Horacio Rodríguez Larreta: "Jorge Macri dinamitó el equipo que transformó la Ciudad"

-A dos meses del lanzamiento de su candidatura como legislador, ¿qué balance hace de la campaña?

-Estoy igual de preocupado por lo mal que está la Ciudad. Más camino, más recorro, más escucho, más me reúno con los vecinos. Y más confirmo la..., voy a usar palabras que usan los vecinos, la decadencia, la desidia, el abandono y la mugre que hay. Lo escucho en todos lados, todo el tiempo. Por eso tengo expectativas en esta elección, porque es mucha la gente que me dice "la Ciudad estaba mejor con vos".

-¿El diagnóstico inicial que tenía de la gestión de Jorge Macri era igual al actual? ¿O fue cambiando?

-Lo fui confirmando, lo fui profundizando. Hoy (por ayer) leí que murió una persona en Parque Chacabuco, cuando entraron a robarle. Justo había estado yo la semana anterior en un bar tomando algo con vecinos. Y me decían que estaban aterrados con la inseguridad. Eso es entrar en el detalle de uno de los problemas que hay en la Ciudad. Pero en términos generales el diagnóstico es el mismo. La Ciudad está mal y punto.

-¿No hubo una mejora en la gestión en ningún aspecto desde que Usted dejó la jefatura de Gobierno a fines de 2023?

-Bueno, como yo digo... las obras hechas, hechas están. Nadie va con un hacha y tira abajo la Villa Olímpica, ¿entendés? O le pone una bomba al Barrio Chino. Esas cosas quedan y son un gran aporte a la Ciudad. Por más que se frene la transformación, lo hecho, hecho está. Eso a mí me da una enorme satisfacción. Estuve el otro día en el Barrio Rodrigo Bueno. La gente vive mejor ahí desde que hicimos los cambios, eso no vuelve para atrás.

-Ejemplificó con el hacha y el mileísmo habla de motosierra en la Ciudad. ¿Hay algún riesgo de que si La Libertad Avanza gana se aplique ese método?

-Llamalo como quieras. ¿Hay que hacer motosierra en la Ciudad? Mirá, yo no creo en títulos así, genéricos. En la Ciudad hicimos el plan de obra más grande de la historia. Y bajó el endeudamiento. ¿Qué quiere decir eso? Que ahorramos, que lo hicimos con austeridad, cuidando el mango. En vez del hacha, o la motosierra, o la austeridad, hay cosas que las podés ver, que hice. Se ven en obras, ahí está la austeridad. ¿Dónde se puede ahorrar?, ¿cuántos pesos?, ¿dónde lo aplicamos?, ¿qué obras hacemos? Eso es gobernar. No es un slogan, son títulos.

-¿Una victoria del peronismo con Leandro Santoro o de los libertarios con Manuel Adorni pueden poner en riesgo esos cambios?

-La Ciudad ya se está deteriorando. No es que hay un riesgo de que se deteriore dentro de dos años. Hoy hay una gestión que está deteriorando la Ciudad, que está haciendo que se parezca cada vez más a prácticas del Conurbano. Cuando vos ves que una persona cuenta que entraron a un colectivo y le robaron a todos los pasajeros..., yo eso en la Ciudad no lo había visto nunca. Entonces, no es que hay un riesgo de que se deteriore. Hay una realidad, que es que ya se está deteriorando, situación que se puede seguir profundizando. Nosotros habíamos logrado una mejor calidad de servicio en la Ciudad respecto al Conurbano, en la salud, en la seguridad, en la educación. Todo eso forma parte del deterioro que se está dando.

-Entonces, ¿Hay chances de que el PRO pierda la Ciudad en 2027?

-Este Gobierno corre el riesgo de perder con cualquiera, porque gobierna mal. Todos los caminos conducen a Roma. El riesgo está hoy y en el '27.

-¿Tendió puentes durante la previa a la campaña con el PRO? ¿O nunca hubo chances de llegar a un acuerdo?

-Jorge Macri asumió e hizo campaña diciendo que iba a darle continuidad a lo que yo venía haciendo y ponderándome como si yo fuera el mejor del mundo. Ganó y al poquito tiempo dijo que iba a poner en crisis lo que estábamos haciendo en la Ciudad. Y lo puso en crisis. Él fue el que decidió romperlo. Jorge dinamitó el equipo que transformó la Ciudad. Y el resultado está a la vista. Inexplicablemente. Y eso es lo que pone en riesgo al Gobierno de la Ciudad de perder la elección.

-¿Por qué no se lograron consensos con partidos que hasta hace dos años formaban parte del oficialismo porteño?

-Todos los partidos que acompañaron a Jorge Macri en su candidatura, hoy no están. Y es porque la Ciudad está mal. No le busquemos más la vuelta.

-Usted fue quién tomó la decisión de traer a Jorge Macri a su gobierno, en 2021. ¿O Mauricio Macri?

-Primero, me arrepiento. Me equivoqué. Lo he dicho ya con todas las letras. Pido perdón porque yo lo convoqué como ministro en la Ciudad porque tenía experiencia como intendente en Vicente López. Pero a la luz del resultado, lo que importa al final del día es cómo viven los porteños, y hoy viven peor.

-¿Lo trajo porque lo pensó como una sucesión?

-Cuando lo traje, no. Lo traje como ministro. Él después se posicionó, mostró su voluntad, la expresó. No es que lo traje con el acuerdo de que iba a ser candidato.

-¿Fue un sincericidio decir en pleno debate que quería ser jefe de Gobierno de nuevo?

-¿Por qué sincericidio?, ¿Por qué no sinceridad? Directamente. La señora que me acaba de saludar y me dijo "volvé", ¿a dónde quiere que vuelva? A ser jefe de Gobierno.Y si yo tengo voluntad de volver a serlo, ¿por qué no ser sincero con la gente y decirlo?

-Están quienes creen que es fuera de lugar decirlo ahora porque se viene una elección legislativa

-Obviamente es una elección legislativa. Y es un desafío que tengo por delante ser legislador. Creo que se puede ir ganando tiempo en ese sentido. Para hacer la obra de levantar el Sarmiento, que es una obra imprescindible para la Ciudad, se requiere una ley. Para disponer de los terrenos, para el financiamiento, se requiere una ley. Si yo puedo ir trabajando esas leyes, ya ganamos tiempo. A esa obra podemos ganarle dos años, o uno por lo menos.

-En caso de hacer una elección competitiva y quedar bien parado hacia el futuro, ¿está abierto a negociar algún tipo de sociedad futura con espacios como el PRO?

-Hoy estamos compitiendo. Creo que la voluntad de diálogo he expresado siempre. Pero hoy le doy prioridad al equipo que tenemos. A gente con experiencia en la gestión, como Guadalupe Tagliaferri, Emmanuel Ferrario y Jorge Telerman. Estoy poniéndole más foco y prioridad al equipo que transformó la Ciudad. Y que Jorge Macri dinamitó.

-Más allá de ser siempre crítico de las formas de Milei, ¿tiene algún punto en contacto en común con La Libertad Avanza?

-No, porque en ese espacio no hablan de la Ciudad, que es mi foco. Ellos deciden tener un discurso nacional. Adorni es Milei, dicen por ahí. A los porteños, a la hora de elegir, les importa su ciudad. Pero ellos de la ciudad no hablan. No han dicho ni hecho nada concreto, no presentaron ningún proyecto.

-Lo responsabilizan desde el PRO de dividir el voto y potenciar así un posible triunfo de Santoro. ¿Qué les dice a quienes plantean eso?

-Que trabajen. Nosotros trabajamos y gobernamos bien, no hay ningún riesgo de nada. Lo único que cambió acá es que no trabajan.

-¿La suya entonces no es una candidatura que resulta provechosa para la lista peronista?

-Lo único que resulta provechoso para todos los otros partidos es la mala gestión. Cuando nosotros gobernamos todo eso no pasaba. Esta pregunta no me la hubieras hecho en otro año. Estaban todos adentro del gobierno. Todos apoyaban, ¿por qué no apoyan más ahora? No quieren apoyar esta gestión. Es tan obvio el razonamiento..., entiendo que le busquen la vuelta, pero hacen campaña ponderando las obras que hice yo con el equipo que Jorge dinamitó.

-Ramiro Marra habla de "fisuras" durmiendo en la calle. ¿Empeoró la situación desde su salida del gobierno porteño?

-La pobreza, los números duros, son iguales a cuando me fui. Después escuché que decían que el gobernador y la Policía de la provincia los mandaban para acá. Era el mismo gobernador que cuando yo estaba. ¿Qué es lo que cambió? Que hay menos presencia del Estado. Antes llamabas al 108 y en diez minutos llegaba. Todo eso se deterioró. Todo eso se cayó.

-Yendo al ámbito nacional, ¿qué cree que pasó con Ficha Limpia en el Congreso?

-Creo que se perdió una oportunidad enorme de una ley que es muy importante para la Argentina.

-¿Por qué hubo dos senadores que repentinamente votaron en contra de algo que todos pensaban que no iban a votar?

-No lo sé. Leo en los diarios todo tipo de elucubraciones políticas, pero la realidad es que no hay ley.

-El proyecto lo impulsó Silvia Lospennato, que hoy es su rival en esta elección legislativa

-Ella entró por mi lista, como candidata por la Provincia. Hablaba maravillas de mí, de mi gestión, no sé qué pasó. En la Ciudad también intentamos que se apruebe Ficha Limpia, pero existe una diferencia no menor: requiere de 40 votos, de dos tercios.

-Formalmente, nunca se fue del PRO. ¿Hay chances de que vuelva a ser parte o es una etapa pasada?

-Yo soy fundador del PRO, sigo creyendo en los valores constitutivos del partido. Uno de ellos, muy importante, ha sido la gestión, el método, el planeamiento, la dedicación al trabajo. Yo sigo aferrado a eso. Los que se corrieron de esos valores son ellos. Es el gobierno de la Ciudad. Es Jorge Macri. Yo no me corrí ni un centímetro de los valores constitutivos del PRO.